Driver picks the music, shotgun shuts his cakehole
Это ссылка на первую главу:
A hard day's night

А это новое:
Baby you can drive my car


Michelle, my belle

@темы: OTP, "Другая версия"

Комментарии
21.07.2011 в 00:25

И вот ёлки, Шульдих тут сам виноват. У меня сложилось такое впечатление, что Ёджи - медленно всплывает из глубины. Изредка останавливается, чтобы отдышаться, иногда ему попадаются каккие-то подобия ступеней, на которых можно отдохнуть, от которых можно оттолкнуться...
И девушка эта очень уж подозрительная.
21.07.2011 в 00:34

С вами говорит автоответчик...
Как всегда - очень сильно.
Но в обещанный ХЭ мне верится все меньше и меньше... ((((
21.07.2011 в 00:50

elinorwise

Тебе эмоций не хватает, да? У тебя ведь их только две на всё про всё: злое презрение и презрительная злость. А интересно же посмотреть, что там бывает еще. У нормальных людей. Но все твои куклы разбежались, и теперь…
Как он рыжего-то разложил по полочкам.

О, а вот и Йоджи сходил налево. В экспериментально-расслабляющих целях. Ну не все же Шульдиху мужиков похожих на Кроуфорда снимать ))
21.07.2011 в 01:27

Волшебник страны ООс
Перечитываю все с начала :inlove:
21.07.2011 в 02:48

С вами говорит автоответчик...
Перечитываю все с начала я тоже перечитал с начала, а как же иначе!
21.07.2011 в 03:10

51. Счастливы счастливые.
elinorwise :squeeze: :red:
ура! :ura: прода! я очень-очень ждала :heart:
какое замечательное описание отсоса))) прям иллюстрация отношений :) все совсем неидеально, куча разнокалиберных тараканов, но присутствует взаимный интерес и они могут договориться к взаимному удовольствию :)
несмотря на поганый характер, Шу иногда проявляет чудеса терпения, это очень трогательно :)
Йоджи часто по житейски мудрее. но не всегда :gigi: чувствуется, что его лицо пострадает в ближайшее время :rolleyes: в очередной раз :rolleyes: и не только лицо :rolleyes: не думаю, что он будет сильно удивлен) и он будет защищаться! :angel2:
у этой барышни будет тот самый ребенок?
неужели щиты Шу начали восстанавливаться? это было бы здорово, а то он как колосс на глиняных ногах, а еще этот звоночек от Кроу. наверное, за Шу я переживаю немного больше. опять жду проду со страшной силой :)
вообще, некоторые фрагменты очень обнадеживают :) их совместное будущее не кажется мне безоблачным, но оно есть, как мне кажется. и очень даже совместное :)
21.07.2011 в 04:12

С вами говорит автоответчик...
вообще, некоторые фрагменты очень обнадеживают - например, какие, если не секрет?

их совместное будущее не кажется мне безоблачным, но оно есть, как мне кажется. и очень даже совместное вот этого я и боюсь. Потому что Шульдих не изменится, да и его отношение тоже, ИМХО. Поскольку человек, который шесть дней в неделю ведет себя подобным образом, едва ли может удержаться от соблазна хотя бы по выходным. Я не в тех годах, чтобы в такое поверить - а признаков того, что шульдих может поменяться или изменить свое отношение к Йоджи, не вижу. А Йоджи... он уже поменялся и уже притерпелся. Еще немного притерпится - и это будет "Случайный попутчик", дубль два. С вариацией, но по сути то же самое - обычный человек, предоставленный на милость телепата, у которого этой милости нет. Не до такой степени, конечно, как в "Попутчике", более... политкорректно, что ли. Но Шульдих и добрая воля - это катахреза. А без нее Йоджи обречен. Разве что он плюнет и уйдет. Я не вижу, как это можно вывести на ХЭ. Если автор видит и выведет - первый же буду кричать ура и признавать, что был неправ. И очень надеюсь, что так и будет. Потому что пока тяжко на душе от перспектив, если честно. (((((
21.07.2011 в 11:28

Driver picks the music, shotgun shuts his cakehole
Triss Shandey
Да Шульдих вообще всегда сам виноват :gigi:
Йоджи выбирается, да. Йоджи очень хочет стать нормальным человеком с нормальной жизнью.
А Шульдих ничего такого не хочет, наоборот - он с удовольствием вернулся бы к прежнему, вот только перспективы у него не менее призрачные, чем у Йоджи.
Вопрос в том, когда они оба это поймут, и смирятся, и перестанут себя обманывать, и увидят, наконец, друг друга...
И девушка эта очень уж подозрительная.
А чем подозрительная? Тем, что девушка? ))))


Darian Kern Rannasy
Спасибо :sunny:
А я вот, как ни странно, по-прежнему верю. Хотя, опять-таки - смотря что считать хэппи-эндом ))))

Irma~
Как он рыжего-то разложил по полочкам.
Ага, ему бы еще себя разложить, за компанию )))

Verlis
:sunny:

Ghost Shakti
:bigkiss:
какое замечательное описание отсоса))) прям иллюстрация отношений
Ы, спасибо! Этого и хотелось ))
все совсем неидеально, куча разнокалиберных тараканов, но присутствует взаимный интерес и они могут договориться к взаимному удовольствию
несмотря на поганый характер, Шу иногда проявляет чудеса терпения, это очень трогательно

:buddy:
у этой барышни будет тот самый ребенок?
Пока не скажу, а то, наверно, немного спойлерно
:hmm:
21.07.2011 в 11:42

51. Счастливы счастливые.
Darian Kern Rannasy
для меня этих фрагментов масса. они уже взрослые люди, я не жду, что с ними произойдут кардинальные изменения, но для того что бы ужиться, достаточно небольших :) они уже уживаются все это время, они друг другу небезразличны.
далеко не все пары могут спать в одной кровати. я совместный сон имею ввиду :)
Шу тоже меняется, не только Йоджи. он уже учитывает не только свои интересы. пример с завтраком вполне подходит)
иногда Шульдих испытывает сожаление за свое несдержанное поведение по отношению к Йоджи, это большой прогресс :)
время от времени Шульдиху удается себя сдерживать, он научился прикусывать язык, что для него просто подвиг, я считаю))
они смогли договорится и провернуть общее дело, весьма успешно :) уже нажили совместное имущество и пользуются им на равных)) да Шу ваще наступил на свою немереную гордость сверхчеловека, поработал ручным телепатом у цивила, за дилетантский минет :lol:
у обоих серьезные проблемы, но и здесь есть прогресс) Йоджи облегчает жизнь Шу, это очевидно. и Йоджи не придушил девицу во время секса (надеюсь, что он ее все таки не придушил))), это заслуга Шульдиха, я считаю :))

я сознательно перечисляю только положительные моменты :) не отрицаю существующую массу проблем. они оба жуткие эгоисты, но совместное будущее мне кажется вполне реальным :) такое вполне себе человеческое совместное будущее, с ссорами и примирениями, со всеми плюсами и минусами совместного проживания :)
в общем, я опираюсь на свой опыт совместной жизни и считаю, что все вполне реально :)
21.07.2011 в 11:57

Driver picks the music, shotgun shuts his cakehole
Ghost Shakti
Люблю тебя :squeeze:
Всё так.

Darian Kern Rannasy
Вы судите Шульдиха с позиций нормального человека - и тут, конечно, всё безнадежно. Но, повторю еще раз, они не нормальные - оба! Шульдих не то чтобы не хочет - он не умеет. Да у него, черт побери, влюбленность так проявляется, как у маленького мальчика )))) Сравните его поведение в машине Андре, когда он решил, что этот человек не имеет значения, так нечего и выебываться - и в машине Йоджи, где он именно что выебывается )))) Йоджи для него имеет значение, и еще какое.
При любом раскладе, оттачивать свои телепатические штучки на Йоджи он не будет - имхо, уже доказал, что не будет, и еще докажет. А если щиты восстановятся, то тем более не будет - он же еще и из-за них сейчас бесится.
Характер у него скверный, и да, это уже не изменится. Но и Йоджи не сахар )) И если он примет Шульдиха с его характером - сознательно, добровольно - то научится с этим справляться.
Так что да, ящитаю, "сложно, но можно" ) При наличии обоюдного желания.
21.07.2011 в 13:05

С вами говорит автоответчик...
При любом раскладе, оттачивать свои телепатические штучки на Йоджи он не будет - имхо, уже доказал, что не будет, и еще докажет. А если щиты восстановятся, то тем более не будет - он же еще и из-за них сейчас бесится. - что, и правда не стал бы? А как же вот это:наглухо закрытый Йоджи становился консервной банкой с надписью «Вскрой меня, если сможешь».
Шульдих и вскрыл бы, будь его щиты в порядке; грубо взломал, да еще посмеялся над попытками обезопасить себя примитивным, не слишком хорошо усвоенным приемом. Вот только этот прием работал, тем самым каждый раз напоминая ему, что щиты не в порядке.
? Вообще-то в тексте русским по белому написано - будь у него такая возможность, хакнул бы с удовольствием, и впридачу бы поиздевался - надо же, птичка наивняк, крылышками трепыхает. Причем даже не из садизма, а просто потому, что может. Самый, ИМХО, мерзкий мотив - сделать человеку гадость просто потому, что у тебя есть такая возможность. Или я что-то не так читаю, и тут написано что-то другое?

Характер у него скверный, и да, это уже не изменится. Но и Йоджи не сахар )) И если он примет Шульдиха с его характером - сознательно, добровольно - то научится с этим справляться. а вот и вопрос - есть ли смысл принимать такое вообще, тем более сознательно и добровольно?! И дело не в скверном характере как таковом, Йоджи и сам не сахар, но он-то нормальный эгоист и видит все-таки в Шульдихе человека и личность. А вот Шульдих - это совсем другое кино, ибо:
1. Йоджи не Кроуфорд - и одни уже этим виноват. И будет виноват. И это не изменится - так и будет виноват.
2. Йоджи не добыча, которую было бы забавно и престижно загнать (а Шульдих престижем ой как озабочен - ну надо же как-то комплекс неполноценности компенсировать). Так на кой он сдался? И это не изменится. Шульдиху нужен азарт и престиж, а Йоджи НЕ добыча.
3. Йоджи вообще-то подарок - но вот с этой категорией явлений Шульдих понятия не имеет, что делать, и пока сам все не изгадит, не успокоится. Изгадить подарок - отдельный талант, не вскому дано, но кто ж Шульдиху доктор. И это не изменится.
4. Йоджи, строго говоря, вообще не человек - потому что не паранорм. Только паранормы - люди. А остальные - нонкомпоссы, быдло, орудия, вещи. Так вот, ЙОджи - вещь. Нужная вещь, не спорю. К которой имеется привязанность. Но - вещь. Для личного удовлетворения. Разумеется, никаких интересов у вещи быть не может, с какой стати - она же вещь, это я тут человек, а интересы и страдания моей табуретки... да вы что, шутите? Да, и это НЕ изменится - по крайней мере, предпосылок НЕ вижу. Если бы изменилось это, все дальнейшее тоже бы поменяло окраску, и действительно можно было бы жить дальше.
5. К этой вещи Шульдих относится как собственник. Вот то, что ему загулы налево позволены, а Йоджи он за такое прибить грозился - это не двойные стандарты "мне можно, тебе нельзя", это оно самое. если я посидел на другой табуретке, это что, измена? Да вы издеваетесь! Но чтобы моя табуретка вдруг куда-то упрыгала и где-то шлялась? У вещей нет желаний, нет свободы воли, им не больно, в общем, не фиг кому-то еще сидеть на моей табуретке! Это тоже не изменится - был собственником, им и останется, особенно с учетом престижа и комплексов.
6. Исходя из этого, Шульдих на своей вещи отрывается как угодно и когда угодно: раз это вещь, то и фигли заботиться о его внутреннем состоянии? Причем отрывается, как уже было сказано, даже не со зла, а просто потому, что может. И не просто может, а в самое больное место. Дело не в том, то он Йоджи ни фига никогда не комфортит - а в том, что он вообще не оставляет Йоджи никакого пространства для самоуважения. И вот это и правда страшно. Это и есть то самое, от чего надо валить на третьей космической скорости. Это разушает личность - почему я и вспомнил "Попутчика". Да, это разрушает личность более политкорректно, но суть та же: отношение как к вещи, не человеку и не личности, и отнятое пространство для самоуважения. Это смертный приговор. И это не изменится. А с чего бы меняться? Именно это страшно - а вовсе не выходки Шульдиха, знаменующие его скверный характер. Да не характер сам по себе тут страшен, бывают и гаже, а его отношение. И оснований для того, чтобы изменилось оно, чтобы Шульдих начал считать Йоджи не ценной вещью, а человеком, я пока не вижу. Потому и не вижу никакого ХЭ. Потому что принять такое к себе отношение, да еще сознательно и добровольно... Йоджи и так нехило прогнулся, еще чуть прогнется - хребет сломается, а с переломом позвоночника человек не жилец, однозначно. В общем, если именно это предполагается как будущее ХЭ... ну, что поделать, каждому свой ХЭ (((((
21.07.2011 в 13:34

Driver picks the music, shotgun shuts his cakehole
Darian Kern Rannasy
Шульдих и вскрыл бы, будь его щиты в порядке; грубо взломал, да еще посмеялся над попытками обезопасить себя
То, что Шульдих думает о себе, совсем не обязательно равно тому, что он на самом деле из себя представляет ))
1. Йоджи не Кроуфорд - и одни уже этим виноват. И будет виноват. И это не изменится - так и будет виноват.
А почему, собственно, не изменится? Кроуфорд для Шульдиха - не любимый человек, да никогда им и не был, что бы, опять-таки, Шульдих там себе ни думал. Кроуфорд - символ Шварц. Символ прошлой жизни. А ностальгия рано или поздно проходит.
2. Йоджи не добыча, которую было бы забавно и престижно загнать. Так на кой он сдался?
Как раз в этом я вижу хороший знак. Йоджи - не добыча, и при этом все-таки "сдался". Стало быть, обладает в глазах Шульдиха какой-то самостоятельной ценностью.
3. Йоджи вообще-то подарок
5. К этой вещи Шульдих относится как собственник.
А вот тут противоречие )) Йоджи - подарок, но Шульдих сволочь, потому что отдавать подарок никому не хочет?
4. Йоджи, строго говоря, вообще не человек
Ага. Так бы и было, не окажись Шульдих в шкуре твеновского Принца )) Мне кажется, то, что Йоджи - человек, Шульдих начинает замечать еще в первой части (неужели я одна это вижу? :hmm: )
Йоджи и так нехило прогнулся, еще чуть прогнется - хребет сломается
А в каком, собственно, месте он уж так прогнулся-то? Что он такого особенного делает для Шульдиха, и в чем так уж сильно ущемляет себя, любимого?
Дело не в том, то он Йоджи ни фига никогда не комфортит
Справедливости ради заметим, что и Йоджи Шульдиха никогда не комфортит - опять-таки, еще в первой части сознательно решил, что ему это не надо. И личности в Шульдихе он тоже не видит, потому что искать не пытается. У них пока взаимовыгодное партнерство, а помощь в решении личностных проблем в условия договора не входит.
21.07.2011 в 13:41

elinorwise

Мне нравится здесь Йоджи. Он понимает что он хочет и идет к этому преодолевая и осмысливая свое прошлое. Это тяжело, это не быстро, но он примерно знает что хочет получить в будущем и знает что ему нужно сейчас.
А еще он знает чего ему сейчас не хватает и понимает что из не хватающего Шу может/готов дать, а что требовать бесполезно. Именно поэтому только его горячее тело служило неплохой заменой теплому подолу.
И именно поэтому Мишель. Потому что она - этап на пути выздоровления, этап на пути к себе и она может дать, молча, что-то что пока не может/не хочет/не способен дать Шу.
Ну и еще это ж Йоджи - с чего он будет отказываться когда ему себя предлагают? )))

Шульдих.. С ним сложнее. Он ничего не хочет, он просто ждет. Он думает что все что есть сейчас - оно не надолго. Не должно быть надолго. Зато есть много того, что Шу, по его установкам, не должен хотеть. Именно поэтому он, в отличии от Йоджи, пока еще топчется на месте, в плане "разобраться в себе". Отнекиваясь мантрой "мне это не нужно, я этого не хочу", он подсознательно отталкивает Йоджи, даже когда не хочет этого делать.
Живет тем что было и тем что будет, не понимая что уже завяз в Йоджи,в здесь и сейчас

При этом Йоджи ему нужен не меньше чем тому он сам. Кудо его стабилизирует. Мне даже думается, что восстановление щитов пошло по той причине, что дар Шу «отдыхает» от всякой паранормности во снах Йоджи.
21.07.2011 в 13:44

Driver picks the music, shotgun shuts his cakehole
Irma~
Хотела цитировать, но поняла, что слишком много получится. Ты очень верно всё сказала. Спасибо ) :kiss:
21.07.2011 в 13:56

С вами говорит автоответчик...
То, что Шульдих думает о себе, совсем не обязательно равно тому, что он на самом деле из себя представляет )) - пока что это, ИМХО, ниоткуда не следует. ))))

А почему, собственно, не изменится? Кроуфорд для Шульдиха - не любимый человек, да никогда им и не был, что бы, опять-таки, Шульдих там себе ни думал. Кроуфорд - символ Шварц. Символ прошлой жизни. А ностальгия рано или поздно проходит. - и снова - то, что Шульдих забивает себе баки, не просто ни из чего уже сказанного пока не следует, так еще и то, что перестанет забивать, тем более не следует. Причем я как читатель вижу тут не ностальгию по Шварц, по крайней мере как основной мотив, а как тоску по престижу и неудовлетворенный комплекс: вот хотел - и не получил, беда-то какая.

Как раз в этом я вижу хороший знак. Йоджи - не добыча, и при этом все-таки "сдался". Стало быть, обладает в глазах Шульдиха какой-то самостоятельной ценностью. - дык удобно, отчего же не попользоваться. Не вижу пока никакой ценности Йоджи в глазах Шульдиха - тот и сам себя спрашивает, с какой стати он и вообще решил, что хочет Йоджи (да, он сам себе пудрит мозги, он вообще специалист по вранью самому себе, ради Бога, но пока это все ни из чего не следует, и выяснить, где именно Шульдих себе врет, увы, не очень возможно).

А вот тут противоречие )) Йоджи - подарок, но Шульдих сволочь, потому что отдавать подарок никому не хочет? Шульдих дурак, потому что не может оценить факт подарка, его этот факт бесит. Это раз. Не любой подарок - вещь, это два, а к Йоджи он относится как к вещи, и при этом считает, что раз подаренное принадлежит только ему независимо от его отношения и обращения. И ни фига не дарит в ответ - потому что не умеет и не хочет уметь.

Ага. Так бы и было, не окажись Шульдих в шкуре твеновского Принца )) Мне кажется, то, что Йоджи - человек, Шульдих начинает замечать еще в первой части (неужели я одна это вижу? ) ИМХО, это как раз было немного в самом начале их отношений, когда Шульдиху было совсем хреново. А как только полегчало - тут же зарвался, вспомнил старые замашки и совершенно искренне забыл недавний опыт. Да и опыт-то... твеновский Принц был умнее, но и он, даже поняв, как живут простые люди, для себя-то оставался Принцем. Так и Шульдих для себя остается телепатом, невзирая на реальное состояние дара. Так что он все равно Принц, а остальные быдло и вещи.

А в каком, собственно, месте он уж так прогнулся-то? Что он такого особенного делает для Шульдиха, и в чем так уж сильно ущемляет себя, любимого? - в праве на уважение, на ощущение себя человеком. В самом главном.

Справедливости ради заметим, что и Йоджи Шульдиха никогда не комфортит - опять-таки, еще в первой части сознательно решил, что ему это не надо - сознательно не комфортит. И решил правильно - еще не хватало комфортить того, кто с удовольствием пинает тебя в самое больное, отлично зная, куда пинает, то есть того, кто нарушает взаимное доверие!

И личности в Шульдихе он тоже не видит, потому что искать не пытается. У них пока взаимовыгодное партнерство, а помощь в решении личностных проблем в условия договора не входит. ып? Холмс, это как?! С каких это пор видеть в ком-то человека и личность и помогать решать его личностные проблемы - это вообще синонимы? Да с какого перепугу? Что до партнерства и его ВЗАИМОвыгодности... я хочу посмотреть, как Шульдих покупает у Йоджи то, что им нужно, по идее, обоим (а хоть бы и то, что нужно ему) на такой издевательский сексуальный шантаж. Ради всего святого - ну пусть Йоджи эгоист, пусть он не сахар, но пока что это практически исключительно Шульдих на нем отрывается, а не наоборот. Увижу, что наоборот - поверю в то, что это партнерство выгодно им обоим.
21.07.2011 в 14:44

Darian Kern Rannasy

Мне кажется странным убеждать автора далеко не законченного произведения, что вы лучше знаете его героев и их мысли, и знаете к чему всё приведет. Вы знаете сюжет? Вы читаете мысли автора?
Вы не дискутируете, вы не обсуждаете, вы говорите автору что ждет его героев, какие они на самом деле. Да еще так уверенно. Это минимум смешно.
21.07.2011 в 14:45

51. Счастливы счастливые.
elinorwise :dance2:
я воздержалась писать про влюбленность Шу:) подозреваю, что Шу будет весьма проблематично распознать в себе такие чувства, здесь ему явно потребуется какое-нибудь внешнее влияние))) ему нравится вызывать у Йоджи чувства, он хочет быть для Йоджи чем то большим :) конечно, в исполнении Шу это достаточно специфично :gigi: он пока по другому не умеет выражать свои чувства) но я верю в его обучаемость! :))
с Йоджи ему действительно хочется повыпендриваться и поприкалываться, а собственная слабость раздражает еще больше. а еще он Йоджи любуется :inlove: да и вообще, как мне кажется, по меркам Шу, он проявляет возможный для него на данный момент максимум терпения и идет просто на грандиозные уступки)))) проблема в том, что это тяжело оценить по достоинству, так как по обычным меркам, он не делает ничего особенного :) но я верю в большое сердце Йоджи! :)

Darian Kern Rannasy
наверное, каждый видит что то свое.
Йоджи с чувствами Шу тоже не особенно считается, не больше необходимого, тут все взаимно. совместная жизнь двух ядреных эгоистов)))
Йоджи Шульдиха не боится, такого не сломаешь, Йоджи совсем непрост и давно прекрасно знает , что из себя представляет Шу.
Йоджи уже вполне встал на ноги, может жить самостоятельно, у него есть работа, он в достаточной степени освоил язык, он предприимчив, коммуникабелен и социализирован гораздо больше Шу, да и Шу уже не единственно возможный источник секса)
на данный момент, Йоджи находится с Шу по собственному желанию, его никто насильно не держит. грубо говоря, Йоджи может в любой момент послать Шу и уйти в светлую даль.
Шу по большому счету инвалид, его гордость постоянно страдает. его злобные мысли меня совсем не удивляют, это его реакция на собственную слабость, плакать то он точно не будет) Шу держится на силе своего характера, он не умеет жалеть себя, а других и подавно. и это хорошо, по моему личному убеждению, жалость только ослабляет. он вообще многого не умеет в человеческих отношениях. для него это первая совместная личная жизнь, он только учится :) даже для обычного и нормального человека бывает очень непросто устроить личную жизнь, чего уж)
конечно, все очень непросто, как и в любых близких отношениях. у Йоджи с Шульдихом есть общее прошлое и общее настоящее, у них нет иллюзий по поводу друг друга, в плохую сторону им друг друга не удивить))) а вот в хорошую сторону каждая мелочь будет приятным сюрпризом и поводом для сближения :)
21.07.2011 в 14:53

Ghost Shakti

Во-во. Правильно говоришь.
21.07.2011 в 15:21

С вами говорит автоответчик...
Мне кажется странным убеждать автора далеко не законченного произведения, что вы лучше знаете его героев и их мысли, и знаете к чему всё приведет. Вы знаете сюжет? Вы читаете мысли автора?
Вы не дискутируете, вы не обсуждаете, вы говорите автору что ждет его героев, какие они на самом деле. Да еще так уверенно. Это минимум смешно.
- я вот именно что НЕ читаю мысли автора и потому не могу сказать, что их ждет согласно авторскому замыслу. Я читаю текст и говорю о том, какие перспективы вырисовываются на основании текста такого, какой он есть на данный момент. На основании того, что написано - и не более того. И потому - если написано, что ломанул бы и поиздевался, пока не показано обратного, у меня нет оснований думать иначе. Если написано, что это Йоджи должен подкреплять свои просьбы вот таким вот образом и что Шульдих на нем то и дело отрывается, то у меня нет оснований считать, что на самом-то деле Шульдиху на Йоджи не наплевать.

на данный момент, Йоджи находится с Шу по собственному желанию, его никто насильно не держит безусловно. И для меня на данный момент при данных обстоятельствах - таких. какими они представлены - это и есть самое страшное. Это Йоджи уже сломан, хотя и не полностью. Да - во многмо другом выправился и воспрял. А в этом - сломан. Впрочем, каждому свой ХЭ, что уж там.

по моему личному убеждению, жалость только ослабляет а безжалостность убивает. Впрочем, всем, кто исповедует подобные взгляды и считает, что это и есть правильное поведение и отношение, я от души жулаю с ним встретиться, оказавшись по другую сторону этого отношения. Тем, к кому так относятся. Если вы найдете в этом счастье - значит, для себя вы были правы. Если нет... ну, мало ли что наговорить-то можно, вот только зачем? В общем - флаг вам в руки и Шульдиха навстречу, и попробуйте пожалеть его в реале в ответ на то отношение и обращение, котороые воспоследует ))))
21.07.2011 в 16:51

51. Счастливы счастливые.
Irma~ :friend:

Darian Kern Rannasy
если бы все люди воплощали бы свои мыли и намерения в действия, то человечество давно бы вымерло)))) так что Шу может думать все что угодно, он контролирует себя достаточно неплохо, это показано неоднократно. так что пусть думает себе на здоровье, ему нужно спускать пар хотя бы в фантазиях))) так что здесь для меня ничего не доказано.

секс для этой парочки не является священной коровой))) они там за равноправие, все всех устраивает :) Йоджи не сделал ничего необычного, подозреваю, что Шу его так развлекал регулярно. а тут я даже подозреваю, что Йоджи Шу все таки банально развел, хотя они все предварительно обговорили))) инициатива по любому исходила от Йоджи, ему самому было любопытно, да и цели он своей достиг :) не то что бы я лично прям одобряю такой подход к делу :angel2: но, судя по всему, у Йоджи другое мнение, осуждать я его тоже не буду)))

пока я вижу, что их совместная жизнь взаимовыгодна. они оба достались друг другу сильно поломанными. Шу не дает Йоджи распустить нюни. он жесткий человек и действует жестко. но и Йоджи не фиалка, слава богу, и он умеет держать удар, да и сам ничего Шульдиху не спускает, для Шу это тоже хорошо, он чувствует себя в тонусе :)

каждый из них стремится вернуться к своей нормальности, она, конечно, у них разная и представляют они ее по разному:) но никто из них не сможет начать с чистого листа, это невозможно. им обоим придется принять себя такими, какие они есть, со всем прошлым, со всем пережитым опытом. это все непросто, все болезненно для обоих. если у них это получится, то они смогут и друг друга принять. пока они в процессе :) они делают успехи, я считаю :)

по моему личному убеждению, жалость только ослабляет а безжалостность убивает. Впрочем, всем, кто исповедует подобные взгляды и считает, что это и есть правильное поведение и отношение, я от души жулаю с ним встретиться, оказавшись по другую сторону этого отношения. Тем, к кому так относятся. Если вы найдете в этом счастье - значит, для себя вы были правы. Если нет... ну, мало ли что наговорить-то можно, вот только зачем? В общем - флаг вам в руки и Шульдиха навстречу, и попробуйте пожалеть его в реале в ответ на то отношение и обращение, котороые воспоследует ))))

я считаю, что и жалостью можно убить. я придерживаюсь мнения, что жалость, это один из неблаговидных способов потешить гордыню, часто жалость - инструмент для манипуляций. по сути, жалость ничего не дает нуждающемуся в помощи. в лучшем случае, жалость является взаимным поглаживанием.

в отношениях Йоджи и Шульдиха я вижу реальные действия, реальную взаимопомощь без лишних соплей. они не лицемерят, не стараются предстать друг перед другом спасителями в белых одеждах))) но они стараются идти на встречу друг другу, меняются в лучшую сторону для более комфортного совместного проживания. пусть это у них пока странновато выглядит и не очень получается :) но они это делают друг для друга, это реальные поступки, которые действительно дорогого стоят.

не стоит переходить на личности, я свои убеждения не с потолка взяла :) думаю, что развивать эту тему смысла большого нет, у нас разный жизненный опыт, мы сделали разные выводы, каждый останется при своем :)
21.07.2011 в 18:36

Driver picks the music, shotgun shuts his cakehole
Ghost Shakti
Йоджи не сделал ничего необычного, подозреваю, что Шу его так развлекал регулярно
Ага :gigi:
С сексом у них вообще всё хорошо: в постели у них равноправие - ненатужное, не вынужденное - позиции не принципиальны; Шульдих, конечно, пытается диктовать правила - но это у него несексуальное, это по жизни ))) - в сексе как раз больше пытается, чем реально диктует. Да и Йоджи не против таких попыток - своего рода "синдром хорошей девочки", когда легче расслабиться, сложив ответственность за происходящее на партнера. Когда ему действительно что-то не нравится, он же не стесняется выразить несогласие ))
Так что да, в этом минете не вижу ничего унизительного для Йоджи: ему представился случай удовлетворить любопытство, да еще обставив это как жертву со своей стороны. И Шульдих даже почти поверил ))))
21.07.2011 в 19:03

Darian Kern Rannasy

Я читаю текст и говорю о том, какие перспективы вырисовываются на основании текста такого, какой он есть на данный момент. На основании того, что написано - и не более того.
Вам показывают одну сцену вырванную из жизни и вы сразу по ней делаете вывод о происходящем, отказываясь даже замечать наличия чего-то еще между строк.
Т.е. если вы увидите сценку, в которой мать дала ребенку пощечину и отругала, вы сразу сделаете вывод что того регулярно бьют, не гормят, морально и физически унижают? И даже не задумаетесь что возможно вот в данный конкретный момент он именно это и заслужил.
21.07.2011 в 19:07

Driver picks the music, shotgun shuts his cakehole
Irma~
Это оч плохой пример :no: Не может ребенок заслужить пощечину. Что бы он ни делал - это ответственность взрослого. Любое насилие над детьми - как минимум слабость со стороны взрослых.
Но это оффтоп, да. Развивать эту тему не буду.
21.07.2011 в 23:31

полтора землекопа
:bricks: Какой у них там ужас творится, прости господи.
Первая часть была совсем лёгкой, и Йоджи был легкомысленым, и Шульдих ну только чуть-чуть вызывал неприятие. Как их совместная жизнь испортила((
Йоджи остёр на язык, и как от Шульдиховых выпадов уворачивается - красота. А Шульдих страшен так, что хочется перечитать Гармонику - он там скучный, зато няшный и добрый совсем.
волнуюсь за них теперь
21.07.2011 в 23:38

Driver picks the music, shotgun shuts his cakehole
Aniline
В первой части автор был легкомысленным и хотел просто посвуниться. А потом всё заверте... )))))
хочется перечитать Гармонику - он там скучный, зато няшный и добрый
Да ладно, он там такая чудная няшечка, что это даже не скучно! Я влюбилась на всю голову! :lol:
волнуюсь за них теперь
Сама волнуюсь
:hot:
22.07.2011 в 00:21

elinorwise

Не может ребенок заслужить пощечину.
Может. За сознательное оскорбление матери или еще кого, просто потому что "я могу и скажу". Слов он в этот момент не слышит

22.07.2011 в 00:38

51. Счастливы счастливые.
elinorwise
да вот мне тоже кажется, что секс у них самая безпроблемная часть общения)))
вообще, я тоже волнуюсь :susp: судя по общему напряжению, кризис у них не за горами :aaa: не просто очередная ссора с мордобитием за налево, а такой конкретный. многое уже изменилось, отношения должны развиваться, выходить на новый уровень, тут любое событие может сыграть роль спускового крючка. так что я за зайцев очень даже переживаю :hot:
22.07.2011 в 21:15

elinorwise
У меня на её счёт есть нехилые такие подозрения. Я её подозреваю в причастности к некоей организации... Если ты понимаешь, о чём я. Она - волк в одежде бабушки.
22.07.2011 в 21:34

Driver picks the music, shotgun shuts his cakehole
Triss Shandey
Я тебя могу сразу заверить, что ничего подобного :no:
22.07.2011 в 22:07

Чёрт, а какая теория была стройная!

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии