[erica albright is a bitch]

Слушайте, все так бодро ринулись голосовать за к персонажам "несерьезных жанров" можно подходить с той же меркой, что и к любым другим персонажам/реальным людям, что я как-то даже задумалась.
Ладно, оставим в покое БК, там драма и вообще "всё сложно" - но к персонажам, допустим, детских мультиков вы тоже подходите с той же меркой, что и к реальным людям? И как, получается? О_о
Или я слишком глобально поняла "несерьезные жанры"?
Кстати, в пратчеттовском цикле про Плоский мир один из моих любимых персов - Шнобби Шноббс. Мне уже начинать беспокоиться?

@темы: Внимательно вглядись в траву - Здесь был зеленый кузнечик, похожий на плод огурца. Ай да лягушка, Комменты доставляют, Новости нашего городка

Comments

[monpansie]

elinorwise Я, возможно, не о том, потому что не совсем поняла, что значит "одной меркой" - в смысле, предъявляемые требования? Требования к предмету разнятся, требования к уровню - нет ( по моему мнению).
Другое дело, что любой человек любого персонажа будет оценивать именно с точки зрения человека ( не алиена, не шимпанзе), просто человек всегда будет разный - разный уровень, разная погруженность, разные пристрастия, разные акценты. Мерка всегда будет одна - человеческая, а расцветка линейки - у каждого своя и каждый свою будет гордо из пенала доставать)
Но развлекательные жанр, конечно же, подразумевает некоторые черты и вИдение этих черт - тоже вопрос линеек.)

[erica albright is a bitch]

beside

Сопереживание - не сосуществование.

Не, ну при чем тут сосуществование - чувства же не от этого зависят ))
Общение, да, подразумевает повышенный уровень сопереживания... Грубо говоря, реального человека не закроешь крестиком в правом верхнем углу. Я понимаю, что нереальных тоже иногда не закрыть, но это другое все-таки ))

Но охотник мне сразу показался сомнительным

Я с детства излишне доверчива

Ава же!

monpansie

что значит "одной меркой" - в смысле, предъявляемые требования?

Это, видимо, у Ами надо уточнять, но я так поняла, что да. То, чего не прощаешь реальному человеку, не простишь и персонажу - примерно так...

Но развлекательные жанр, конечно же, подразумевает некоторые черты

Вот я как раз об этом У меня для настоящих и вымышленных - разные линейки. Вторая покрепче, и деления покрупнее ))))

[beside]

elinorwise

Не, ну при чем тут сосуществование - чувства же не от этого зависят ))

Это я на влюблённую в киллера в реале тебя отвечала

Общение, да, подразумевает повышенный уровень сопереживания... Грубо говоря, реального человека не закроешь крестиком в правом верхнем углу. Я понимаю, что нереальных тоже иногда не закрыть, но это другое все-таки ))

Опять новая тема))

[Iren.]

Грубо говоря, реального человека не закроешь крестиком в правом верхнем углу.

Крестиком в правом верхнем углу - нет, а вообще закрыть можно.

[erica albright is a bitch]

beside

Это я на влюблённую в киллера в реале тебя отвечала

Ну да, я поняла )) Влюбиться же не значит обязательно жить вместе. В конце концов, можно и в виртуале влюбиться - сосуществование исключено, но это не делает человека менее реальным и значимым. Или мы с тобой и "сосуществование" по-разному понимаем? )))))

Опять новая тема))

Iren.
Перестать общаться - можно, закрыть... не знаю, у меня никогда не получалось ) Если человек мне уже небезразличен - только ждать, пока само остынет...
Но я понимаю, что у всех по-разному, да )))

[monpansie]

elinorwise И в том смысле, что вИдение этих черт - тоже вопрос уровня, погруженности и тэдэ - ребенок (условный, не только возрастной) смотрит развлекательное, не осознавая нарочитости ( ай да слово)), все за чистую монету, взрослые (условные) должны бы (могли бы? попробовали бы?)) нарочитость видеть - развлечения не меньше - часто больше, но допущение допущений шире.
Типа, в конце "Сильвы" обязаны пожениться все годные к женитьбе) - это правило! - а вот обсуждать невозможность женитьбы графа и певички можно, но применительно не к Сильве, а личному опыту, например, или соцустановкам - в Сильве момент обсуждения именно этого не заложен - "ребенок" смотрит на полном серьезе, "взрослый" получает удовольствие - каждый от своего)

[Iren.]

Опять новая тема))

elinorwise
Ага, по-разному... ))

Перестать общаться - можно, закрыть... не знаю, у меня никогда не получалось )

Иногда даже не переставая общаться...

[beside]

elinorwise

Ну да, я поняла )) Влюбиться же не значит обязательно жить вместе. В конце концов, можно и в виртуале влюбиться - сосуществование исключено, но это не делает человека менее реальным и значимым. Или мы с тобой и "сосуществование" по-разному понимаем? )))))

Могет. Я про бытиё в одной реальности.

[erica albright is a bitch]

monpansie

в конце "Сильвы" обязаны пожениться все годные к женитьбе

Военкомат жанр обязывает - откосить не получится!

допущение допущений шире.

"ребенок" смотрит на полном серьезе, "взрослый" получает удовольствие - каждый от своего)

Iren.

Иногда даже не переставая общаться...

А... зачем?
Для меня слишком ценен сам факт наличия небезразличных мне людей - я в целом довольно скупой на чувства человек, и когда появляется кто-то "особенный", меня это очень штырит ))) Я, во-первых, умудряюсь получать удовольствие, даже когда общение становится мучительным, а во-вторых, никогда не оказывалась в ситуации, в которой сочла бы должным и необходимым "закрыть" этого человека. Поэтому мне трудно понять )

beside

Я про бытиё в одной реальности.

Ну вот, не зря я подозревала, что мы о разном )))))
Тогда снимаю свои возражения

[beside]

elinorwise
Повторюсь, да - и как мы читаем друг друга, а?
Или в беседах так небрежны?))

[Iren.]

elinorwise

Я, во-первых, умудряюсь получать удовольствие, даже когда общение становится мучительным

А! Это здорово )
У меня вообще проблемы с получением удовольствия

во-вторых, никогда не оказывалась в ситуации, в которой сочла бы должным и необходимым "закрыть" этого человека.

Ну, я может быть не в том смысле имею в виду... Просто один раз я испугалась своих мыслей. И потом решила - пусть человеку будет хорошо, только подальше от меня (не в смысле расстояния), чем я вот такое нехорошее буду думать и желать. Вдруг ещё сбудется? )) Вот и "закрыла" )) Да так здорово, сама удивляюсь, что так вышло )))

[erica albright is a bitch]

beside

и как мы читаем друг друга, а?

И не говори!

Или в беседах так небрежны?))

Не, ну для себя-то всё понятно - кажется, что и другие должны понимать ))))

Iren.

У меня вообще проблемы с получением удовольствия

У меня проблемы с ограничением своих удовольствий

Ну, я может быть не в том смысле имею в виду...

Ого. Интересно...

[beside]

Iren.
Тоже - ого. Если въехала в "закрыть", то это, "закрыть" правильно. И очень трудно.

elinorwise

Не, ну для себя-то всё понятно - кажется, что и другие должны понимать ))))

Так и с текстами так же должно работать. Типа

[Iren.]

elinorwise , beside

[erica albright is a bitch]

beside
Ыыы, с текстами вообще забавно: я сама иногда в комментах обнаруживаю такое, о чем в момент написания и не подозревала
А над твоими я всегда многадумаю ))

[erica albright is a bitch]

Блин, нет, я все-таки дура
Перечитала исходник, и до меня внезапно дошло.

к персонажам "несерьезных жанров" можно подходить с той же меркой, что и к любым другим персонажам/реальным людям

МОЖНО, бля! А не "нужно" и не "я подхожу"
Пойду застрелюсь

[Iren.]

МОЖНО, бля! А не "нужно" и не "я подхожу"

[beside]

elinorwise

Ыыы, с текстами вообще забавно: я сама иногда в комментах обнаруживаю такое, о чем в момент написания и не подозревала

А это на ту тему про творчество, авторское ипры

А над твоими я всегда многадумаю ))

Спасибо

к персонажам "несерьезных жанров" можно подходить с той же меркой, что и к любым другим персонажам/реальным людям

а! вот откуда мерка
Можно потом воспользоваться вашим пистолетом?

[erica albright is a bitch]

beside

Можно потом воспользоваться вашим пистолетом?

Да-да, конечно )) Он будет лежать рядом с моим мертвым телом

[~ Ами]

elinorwise
подписалась на твой тред сразу же, потому что меня волнуют те же самые вопросы
прочитала всю дискуссию
аргументировать сил нет, но ППКС тебе
а у меня похожий разговор тоже был, лет в десять только про капитана Немо и Робина Гуда.
я за них очень обиделась)

monpansie
И в том смысле, что вИдение этих черт - тоже вопрос уровня, погруженности и тэдэ - ребенок (условный, не только возрастной) смотрит развлекательное, не осознавая нарочитости ( ай да слово)), все за чистую монету, взрослые (условные) должны бы (могли бы? попробовали бы?)) нарочитость видеть - развлечения не меньше - часто больше, но допущение допущений шире.
о, как ты хорошо сформулировала!
про "нарочитость" и "допущения" я и думала, включая этот пункт в опросник)) и еще про "словность" происходящего и фокус восприятия в зависимости от жанра (звучит глубокомысленно, а мысль, меж тем, нехитрая))))

[erica albright is a bitch]

~ Ами

Что плохого можно сказать о Робине?! )))

[~ Ами]

elinorwise
Что плохого можно сказать о Робине?! )))
вот да, это возмущало и обижало просто до глубины души
Робин был, во-первых, крутой, красивый и симпатичный, гораздо круче и красивее всех этих, которых он грабил
во- вторых, раздавал все награбленное бедным - это ж безумное просто благородство какое-то
но родителям же не угодишь, вечно им что-то не нравится
(да что они вообще понимают в настоящей жизни, эти выжившие из ума тридцатилетние старики, думала я)

[erica albright is a bitch]

~ Ами

Робин был, во-первых, крутой, красивый и симпатичный, гораздо круче и красивее всех этих, которых он грабил

Да!

но родителям же не угодишь, вечно им что-то не нравится

Я думаю, мои дети горячо поддержали бы это высказывание

[beside]

elinorwise

Да-да, конечно )) Он будет лежать рядом с моим мертвым телом

Благодарю

~ Ами
а сейчас как с Робином?))

elinorwise
тебя не буду спрашивать

[~ Ами]

beside
сейчас вижу благородных грабителей несколько в другом свете
но как персонаж он мне все равно нравится))

[beside]

~ Ами
ну они ж не просто благородные грабители!

[~ Ами]

beside
поясни?)))))

[beside]

~ Ами
Ну там же ещом всякие саксонормандские разборки, анд разборки между сторонниками "хорошего" и "плохого" короля.

[~ Ами]

beside
ага, да
он вообще классный персонаж, я в детстве была в него влюблена)))) в него и в Дартаньяна))))

[beside]

~ Ами

он вообще классный персонаж, я в детстве была в него влюблена))))

в него и в Дартаньяна))))

в Арамиса))