ФБ, рейтинговый арт

[erica albright is a bitch]

У нас чудесный, чудесный, чудесный коллаж пра Йоджи и Аску! Идите скорей смотреть!
Там еще арт и три клипа - по арту  error256 оч приятный, и выбор песни одобряю )))
Пра других: понравился арт у Воронов - мало, но this is хорошо И у ДА ничо так, мрррачно )

UPD. Саюки выложили полуголую Яонэ.
Всё.
Объявляю минуту молчания. Рейтинг молчания - NC-21, за мат и особую жестокость.

Пойду попырю нашего Йожека еще раз, утешусь ))))

запись создана: 03.09.2011 в 20:15

@темы: Путешествие на запад, Вот такое хреновое лето..., WK, Восторг, апофигей и опупеоз, Новости нашего городка, Ссылки

Comments

[Enola_hey]

Irmie,

вы не в ту книжку, по-моему, смотрите

Я вижу симптомы и интерпретирую их верно

[Iren.]

m-Rita

вот голоса в голове - это надо бы почитать, как оно там.

Там, к сожалению, перевод не везде подробный. Есть места, где просто краткий пересказ - и это одно из них.
Вот весь кусочек:
Кимика извиняется, что доставила Ёдзи неприятности. Она говорит: из-за того, что она не очень симпатичная, она мало зарабатывает. Поэтому Ёдзи уйдет от нее. Ёдзи отрицает это. Хоть она и не верит Ёдзи, он настаивает, что не бросит ее. Эти слова делают ее счастливой. Он предлагает уехать подальше отсюда. Кимика говорит, что никогда нигде не была, но Ёдзи уверяет ее, что раз он будет рядом, ей не будет страшно. Когда он расспрашивает ее, куда она хотела бы поехать - в Хоккайдо, например, - в его голове начинают звучать голоса. Почему он тратит время на эту женщину? Он может жить с кем угодно, время двигаться дальше. Эта женщина умрет. Не так уж он ее и любил...

[m-Rita]

в его голове начинают звучать голоса. Почему он тратит время на эту женщину? Он может жить с кем угодно, время двигаться дальше. Эта женщина умрет. Не так уж он ее и любил...

Iren., это совсем труднопонимаемое нечто. Это может быть как точное описание симптома, так и просто фигура речи. Пересказ на английском с японского, потом перевод с английского на русский, да?

[Iren.]

m-Rita

Пересказ на английском с японского, потом перевод с английского на русский, да?

Угу, это как минимум.
Но дело в том, что именно пересказ, а не перевод.
Но я много слушала Хоть слов не понимаю, но кто что говорит, слышу. Там так - Кимика умирает, разговаривает с Ёдзи, он её утешает. Идёт их диалог. Потом появляется один голос (озвучивает тоже Мики), довольно грубо перебивает, вмешивается в разговор. Ёдзи в растерянности, не знает, кого слушать - Кимику или этот голос (ну, в смысле - впечатление такое). Потом вклинивается ещё один голос.
Дальше он уже разговаривает не с Кимикой, а с этими голосами. Там уже хоть фразы переведены.

Кимика говорит, что не боится, хоть и умирает, потому что он с ней. Ёдзи пытается убедить ее, что она не умрет. Голос говорит, что приятные и коварные женщины - то, что нужно Кудо Ёдзи: "Брось это. У тебя было достаточно любви." - "Любовь причиняет боль. Я больше никого не смогу полюбить. Я не могу любить... Аска... Женщина, которую я люблю, которую я убил. Это наказание." - "Прими его! Живи, не имея возможности любить - это будет наказанием за твои грехи."

Ёдзи кричит: "Нет!"

[m-Rita]

Iren., тут вопрос, как он это слышит. "Голоса из розеток" - это одно. В голове - это другое. В аудиопостановке трудно сделать "голоса в голове" в принципе, а тут еще двойной перевод-пересказ... нет, это какой-то диагноз по аватарке получится.

[Iren.]

m-Rita
Ну ладно тогда )
Но озвучка там офигенная Это одна из моих любимых драм - душу рвёт так, что ужас

[Веточка_Сирени]

Подождите, вы что считаете, что автор выписывал Едзи какие-то вполне конкретные психические отклонения? Ну типа там изучал справочники, выписывал симптомы, а потом их воспроизводил?

[m-Rita]

Веточка_Сирени, а хрен его знает, не исключено. Уж очень хорошо ложится то, что в аниме показано.

Iren.,

[m-Rita]

Веточка_Сирени, мог. кстати, и не справочники листать, а с какого-нибудь живого прототипа срисовать, не задумываясь, что именно рисует.

[Веточка_Сирени]

m-Rita, ну вот лично мне попытка выставления прямо диагноза на основание аниме и драм кажется какой-то странной.

[m-Rita]

Веточка_Сирени, мне кажется, там симптомы уж очень заметные. Ну как я не знаю... Гарри Поттер с большой вероятностью близорукий, верно? Так и тут.

[Веточка_Сирени]

m-Rita, по-моему, психические расстройства диагностировать гораздо сложнее, чем близорукость.

[Puhospinka]

мне кажется, там симптомы уж очень заметные. Ну как я не знаю... Гарри Поттер с большой вероятностью близорукий, верно? Так и тут.

*тижило вздыхает*
Рыба моя, Гарри Поттер близорукий, потому что об этом прямо говорится. Очень неудачный пример.

[m-Rita]

Пухоспинка, цитату, сестра. Нипомню.

[m-Rita]

Веточка_Сирени, смотря как описаны, какие симптому упомянуты.

[Веточка_Сирени]

m-Rita, ну так в каноне Едзи же не встает в красивую позу и не начинает все свои симптомы торжественно перечислять. К тому же вот удушение женщин, вы говорите, в картину не вписывается.

[m-Rita]

Веточка_Сирени, в каноне у нас есть видение - Аска, с которой Йоджи разговаривает. Нам ее показали со всех сторон. Я делаю вывод на этом основании.
Почему он душит женщин - второй вопрос, надо смотреть внимательно канон. Но у меня есть подозрение, что там четкой симптоматики не прописано, потому можно только строить гипотезы - причем разные.

[Puhospinka]

m-Rita, ты серьезно по ГП канон? Нет, сорри, не буду ))) Ищи сама. Могу тебе сказать, что об этом говорится как минимум в эпизоде, когда Гарри превращался в Гойла - ему было плохо видно из-за очков, и Гарри понял - это потому что у Гойла нормальное зрение ))

Но твоя стойкость выбранной версии поражает ))) Сама себе придумала, сама себе объяснила )))

[Веточка_Сирени]

m-Rita, так видение - это признак белочки и только белочки разве?

[m-Rita]

Пухоспинка, ага, я серьезно. Потому что я не помню слова "близорукость". А "плохое зрение" - более общее понятие.
Но я давно предлагала закончить этот разговор. Что-то ж тебя тут держит, не отпускает?

[Puhospinka]

m-Rita

Потому что я не помню слова "близорукость". А "плохое зрение" - более общее понятие.

Какой пиздец.

[m-Rita]

Веточка_Сирени, вот:
humen.pp.ua/index.php/2010-07-08-13-44-13/129-2...

[m-Rita]

Пухоспинка, знаешь, я тоже умею ставить смайлики, честно-честно.

[Веточка_Сирени]

m-Rita, спасибо, конечно, за ссылку, но не подскажите ли вы мне заодно, какой вывод мне следует сделать из прочитанного? Проще говоря, это к чему?

[Puhospinka]

m-Rita, лучше смайлики, честно.
Вот у Едзи в Глюэне белая горячка, все симптомы говорят нам об этом, я правда не специалист и не разбираюсь, но у Едзи стопудово белая горячка, это так же верно, как то, что у Гарри Поттера близорукость.

[Irma~]

Пухоспинка

Мимо пробегая.
Фраза "плохое зрение" может означать: близкорукость, дальнозоркость, астигматизм, глаукому, катаракту, отслоение сетчатки и т.д. Но как видите не только одну лишь близорукость.

По поводу Кудо - нет, у него не белочка, у него галлюцинации явно на другой почве.

[m-Rita]

Веточка_Сирени, да выводы вы можете делать любые. Но вы спросили, почему я решила, что галлюцинации - симптом именно белой горячки. Я дала ссылку на первую попавшуюся статью, где написано, что такое галлюцинации и при каких заболеваниях они возникают.

Пухоспинка, я не очень понимаю, чего ты хочешь. Чтобы ве думали так же, как ты? Ну... хорошая мечта, нивапрос.

По поводу Кудо - нет, у него не белочка, у него галлюцинации явно на другой почве.

Irma~, м?

[Iren.]

Папрашу занести в протокол (дабы мои слова не были истолкованы как-то иначе):

- я не утверждала и не считаю, что у Ёдзи белая горячка;

- я также не считаю, что у него шизофрения (хотя одно время - очень недолго - к этому склонялась, особенно после того, как мне сказали, что среди последствий бывает амнезия);

- я только приводила то, что говорится в каноне (ещё Мамору говорил, что Ёдзи посещал врачей - каких, тоже неизвестно. Я делала про это пост - чтоб узнать мнение людей) и интересовалась мнением m-Rita;

- для каких-то однозначных выводов о диагнозе в каноне недостаточно информации.

Но для меня - поведение Ёдзи в Глюэне это поведение нездорового и неадекватного человека.
Если для кого-то другого - он там ведет себя как здоровый и адекватный, мне сказать на это нечего.
У нас тут вообще-то не суд с прокурором и адвокатом - как будто доказательство его нормальности ухудшит его приговор, а ненормальности - приведёт к оправданию.
В каноне он получил то, что получил. И всё (про это я тоже делала пост - "хорошо это или плохо", его амнезия - интересовали разные мнения).

Ещё я считаю, что убил он не Аску. Но сам он думал и видел в Ной Аску. У него не было повода для того, чтобы думать иначе.


m-Rita, спасибо за дискуссию

[Веточка_Сирени]

m-Rita
"Изучение особенностей галлюцинаций в каждом конкретном случае может помочь установить диагноз психического заболевания и предсказать его исход. На­пример, при шизофрении голоса, которые больной слышит, чаще обра­щаются к нему, комментируют его действия или что-то ему приказывают сделать. При алкогольном галлюцинозе голоса говорят о больном в третьем лице и обычно ругают или осуждают за пьянство."
Аска о Едзи в третьем лице говорила? Она вроде как непосредственно к нему обращается.

[m-Rita]

Веточка_Сирени, нет-нет, это уже про мелкие детали разговор. Там ключевое различие истинных галлюцинаций (которые бывают при алкогольных и прочих экзогенных психозах) и псевдогаллюцинациями (которые при шизофрении) - это где расположен "объект", в реальном пространстве или в воображаемом. "Голоса в голове", вторжение чужих мыслей, воздействие и управление мыслями, контролирующие сознание инопланетяне и прочее - это шиза. Черти в углу сидят, крокодилы по полу ползают, покойник с кладбища в окно лезет, кто-то из розетки разговаривает - это экзогенное что-то.
А дальше там очень много всяких вариаций, чего может мерещиться.