Очередной простотак

[erica albright is a bitch]

А еще я вот что заметила: шипперы АяЙоджей почти всегда выбирают кого-то одного. Пусть не сразу, может, со временем - но "sine qua non" становится либо Айя, либо Йоджи. Или-или. Один становится необходимым - или наиболее подходящим - условием для счастья второго, потому что для самого шиппера счастье кого-то одного важнее счастья второго, сорри за тавтологию. Как-то так. Да-да, признавайтесь! Я вас знаю немало, ибо и сама имела честь принадлежать - и почти у всех у вас так (а у кого не так, те просто очень хорошо скрывают ).
Наверно, это оттого, что очень трудно одинаково любить настолько разных людей.
Наверно, еще и от этого я ушла в другой пейринг - не люблю неравноправия ))))) Причем ушла с теми же "исходниками": мое "sine qua non" - это Йоджи, и я хочу, чтобы его "осчастливил" именно Шульдих ))))
Так вот, официально заявляю: пришла-таки к полному равенству. Люблю. Обоих. И... ну и все, в общем
Как обычно - пост не имеет целью кого-то задеть. Просто очередной повод посвуниться и лишний раз облизать ОТР

@темы: OTP, АяЙоджи, Очень ИМХО

Comments

elinorwise
ага. Счастье одного - невозможно без присутствия в жизни другого, да?)) Вот мне хорошо. Не шиппер, ОТП не признаю, и мой Ая может быть счастлив с Шульдихом, Брэдом, Ёджи, Кеном, после некоторых фиков, еще и с Фарфом...
Шульдих может быть счастлив с Аей, Ёджи, Фарфом, Брэдом, Кеном...
Ёджи может быть счастлив с Брэдом, Аей, Шульдихом, Кеном, Фарфом, Аской
Кен может быть счастлив с Аей, Брэдом, Ёджи, Шульдихом, Наги, Оми, Фарфом...
Оми вот только не повезло. Ему я выделяю только Наги, Фарфа, Кена или Аю-тян. Как месть рода Фудзимия роду Такатори))))

[Llyn]

Мне и тот, и тот вариант нравится )))) только один относительно нов и вызывает особенное усиление слюноотделения и учащение сердечного ритма... А вообще, с точки зрения лично моего видения, Айя в этой компании может быть счастлив исключительно с Йоджи. Потому что без Йоджи мир сер и безрадостен, ну правда же? А у Йоджи, с другой стороны, при наличии злобного и сопротивляющегося Айи, есть в поле зрения чудесный Шульдих *__* Так что больше всех везет именно Йоджи... У него есть выбор! Хотя у Шульдиха иногда бывает еще и Кроуфорд. Но это уже совсем другая история ))))

[beside]

Если ты права, то я - исключение Но это, может, потому, что у меня в принципе с выбором плохо

[Z.Lenka]

elinorwise , ты знаешь кого мне напомнила сейчас. Мамашу, которая отдает любимого чада *замуж*. Ага, и наукой доказано, что Ая и Йоджи - идеальная парочка. И Йоджи будет счастлив только с Аей!!! Бу.

[erica albright is a bitch]

Triss Shandey
Я смотрю, у Кена самый большой выбор

Аю-тян. Как месть рода Фудзимия роду Такатори))))

Прелесть какая! )))) Да уж, бедный Омик!

Llyn

без Йоджи мир сер и безрадостен, ну правда же? А у Йоджи, с другой стороны, при наличии злобного и сопротивляющегося Айи, есть в поле зрения чудесный Шульдих

Дадада!!! ))))))

beside
Я, кстати, так и подумала сразу, что ты - исключение ) Но исключения, как известно, только подверждают правило

[erica albright is a bitch]

Z.Lenka
Я не отдаю, я уже отдала - мне больше ничего доказывать не надо
Я ж не про то, что вы их шипперите - дело ваше - но ведь ты тоже Айю любишь больше, чем Йоджи?

[beside]

elinorwise

очень трудно одинаково любить настолько разных людей.

Вот именно! по-разному! поэтому и сравнивать никак, и "выбрать" не получается. Если один только для комфортить другого, то это ненадолго. Это не отношения. И, думаю, что это и для других пэйрингов и не пэйрингов работает. И, чёрт, я даже догадываюсь в чём истинная причина однобокой любви. Но я буду молчать под пытками!

[erica albright is a bitch]

beside
Черт, ты меня жутко заинтриговала!!! Ужасно хочу знать,

в чём истинная причина однобокой любви

, если

и сравнивать никак, и "выбрать" не получается.

[beside]

elinorwise
Я запутала. Однобокая отдельно, сравнивать никак и выбрать не получается отдельно. Причина к первому относится

elinorwise

Я смотрю, у Кена самый большой выбор

Кен очень мил)) И, к тому же, по этим пейрингам есть очень хорошие тексты)) И вообще он мне симпатичен)))

[erica albright is a bitch]

beside
У меня есть такое предположение: в "герои" изначально был выбран кто-то один - сознательно или подсознательно. А настоящему герою нужен меч, конь и женщина То есть с самого начала - не два героя, а герой и его "женщина" ))))) Только тогда это не слэшный пейринг - в моем понимании, во всяком случае. Это английский театр, с мужчинами в женских ролях, и, как бы хорошо они ни играли... или, наоборот, плохо? в общем, как бы ни старались скрыть, что король-то голый роль-то - женская...

Triss Shandey

Кен очень мил))

[beside]

elinorwise
Угу. Типа того. А ещё NB на

в "герои" изначально был выбран кто-то один

. Ну яой это, яой. В своей первоначальной сути.

[erica albright is a bitch]

beside
Это яой, детка, о да!
Слушай, а ведь есть еще случаи, когда автор пишет девочку именно из того персонажа, которого шипперит... Блин, фандом - любой - такое обширное поле для психологических исследований!

[Irma~]

elinorwise

А у меня наоборот - я всегда сначала выбираю самого-самого. А потом уже, в зависимости от ситуации, выясняю с кем у него срастется, а с кем нет.
Так что сначала был Йоджи. Причем сразу Айин Йоджи.
Не Айя, я Фудзимию не понимаю, чтоб знать как и на что он отреагирует.
С Айей Йожди был счастлив. Но ведь это в данном повороте истории.
Ну а если Фудзимия против? Или Йоджи им не заинтересовался? Вот тут и устремляется взор на Шварц.

[Оруга]

elinorwise
Интересно) но у меня скорее наоборот процесс шёл: сначала подыскивался идеальный пейринг для Аи - а, вот этот подойдёт - ух ты, да он же сам по себе классный! - да он не просто классный, он чудо - а потом уже: люблю обоих. Так что нет, Едзи не девайс для осчастливливания Аи. И наоборот

[Z.Lenka]

elinorwise , между прочим ты меня сама сбила, когда сказала когда-то, что любишь Йоджи. И я тогда стала задумываться и поняла что, действительно, больше люблю Аю. Но Йоджика тоже люблю очень сильно. А еще больше люблю, когда они вместе. Воть.

[beside]

elinorwise

Это яой, детка, о да!

дадада

Слушай, а ведь есть еще случаи, когда автор пишет девочку именно из того персонажа, которого шипперит...

всё просто зависит от активной или пассивной жызненной позиции

Блин, фандом - любой - такое обширное поле для психологических исследований!

а я опять прыгала на батуте и потерялася помнишь о снах говорили? вооот.

[erica albright is a bitch]

Irma~
Ну вот об этом я и говорю: для тебя главный персонаж - Йоджи, а "женщины для героя", в принципе, взаимозаменяемы

oruga-san

а, вот этот подойдёт - ух ты, да он же сам по себе классный! - да он не просто классный, он чудо - а потом уже: люблю обоих.

У меня так было с Шульдихом для Йоджи )))))
Но, между прочим, вот это

"sine qua non"

я взяла именно из твоего поста -или коммента, точно не помню - и там речь шла об Айе. То есть Йоджи, конечно,

не девайс для осчастливливания Аи

- кстати, в твоем случае я такого и не предполагала - но Айя все-таки важнее? Или уже нет?

Z.Lenka
Ну, возможно, я и натолкнула тебя на эту мысль - но не думаю, что именно я поставила тебя перед необходимостью выбора. И уж точно не диктовала, кого именно выбирать!

beside

всё просто зависит от активной или пассивной жызненной позиции

Не факт )))) Или там обратная зависимость? ) Потому что вот я лично при всем желании не могу отнести себя к людям с "активной жызненной позицией" Зато очень люблю мальчиков - во всех их проявлениях )) Поэтому, кстати, меня сквикают трансвеститы, я терпеть не могу кроссдрессинг, мне неприятны женственные пассивы - да, если на то пошло, и активы, которые предпочитают женственных пассивов )))) Мне нравятся мужчины, которые умеют ценить мужчину в себе и в партнере. Короче - полнейшая шовинистка

а я опять прыгала на батуте и потерялася

Да ты вообще "страаанная женщина, страаанная..."

[Irmie]

Я хотя и шиппер АяЁдзи, но вот люблю одинаково, и выбрать кого-то из них, выделить тоже не могу. Почему-то для меня эта пара изначально была чем-то фундаментальным. Иные пейринги я разумеется читаю и вполне хорошо воспринимаю, но вот они – это что-то свое, родное так сказать. И не знаю, я не вижу их в качестве осчастливливателей друг для друга. Но тут махровое имхо играет роль я не верю, что в отношениях в принципе кто-то кого-то осчастливливает или осчастливливает в большей степени.

[beside]

elinorwise

Не факт )))) Или там обратная зависимость? )

Зависимость может быть самая любая. Можно любить мальчиков и хотеть доминировать (я не про тебя). Видеть себя в любой роли в отношениях. Всяко бывает.

мне неприятны женственные пассивы - да, если на то пошло, и активы, которые предпочитают женственных пассивов ))))

Вспомнилось из "Тутси". Когда главгеря в женском обличии целует актриса, в которую он влюблён (цитирую по памяти):
- Ой, у тебя усики.
- Да, есть такая проблема.
- Ничего, есть мужчины, которым это даже нравится.
- Но такие мужчины не нравятся мне.

Мне нравятся мужчины, которые умеют ценить мужчину в себе и в партнере. Короче - полнейшая шовинистка

Пофигу. Все люди.

Да ты вообще "страаанная женщина, страаанная..."

Как там дальше? Раненая? На всю голову, да

[erica albright is a bitch]

Irmie

я не верю, что в отношениях в принципе кто-то кого-то осчастливливает или осчастливливает в большей степени.

А вот это очень, очень хорошо сказано. Я в последнее время думаю о том, что, если мои ЙоджиШульдихи не пожелают строить большое яойное счастье (а они таки могут не пожелать, ибо в последнее время, сволочи, совсем распоясались)))))), то я, наверно, не буду сильно страдать. Просто буду учиться любить их отдельно

beside

Можно любить мальчиков и хотеть доминировать (я не про тебя). Видеть себя в любой роли в отношениях. Всяко бывает.

А бывает, чтобы без себя, а? А то мне уже мерисью по всем углам мерещатся )))))))

Пофигу. Все люди.

Все люди, да. Но существует еще секс

Как там дальше? Раненная? На всю голову, да

Перефразируя тебя же: пофигу. Все каким-нибудь местом ушибленные

[beside]

elinorwise

А бывает, чтобы без себя, а? А то мне уже мерисью по всем углам мерещатся )))))))

Да всё бывает, думаю. Вот Флобер со своим "Эмма Бовари - это я". Даже занрудняюсь - мэри- мартисью?

Все люди, да. Но существует еще секс

Который тоже бывает разным

Все каким-нибудь местом ушибленные

Вот мне и интересно: на какой конкретно участок мозга пришлась нагрузка, и как это называется на языке профессионалов.

[Irmie]

elinorwise Тут вот какая штука: осчастливливание это же не автоматически = яой? Они могут просто быть друг с другом. В рамках обычной жизни, ну или для них обычной. Так что даже если мы уберем такой элемент как приз для главного героя, то они ведь все равно могут яоиться оставаться близкими людьми.

[erica albright is a bitch]

beside

Все люди, да. Но существует еще секс
Который тоже бывает разным

Это да ) Я скорее в "глобальном смысле" - о том, что это, блин, страшная сила, которая многое диктует. В том числе различия между, ну и всякие особенности восприятия

Вот мне и интересно: на какой конкретно участок мозга пришлась нагрузка, и как это называется на языке профессионалов.

Ха, я думаю, многие не отказались бы узнать свой точный диагноз

Irmie

даже если мы уберем такой элемент как приз для главного героя, то они ведь все равно могут яоиться оставаться близкими людьми.

Верно. Но: если приоритетом является счастье для обоих, то задача становится вдвое сложнее. У них просто могут оказаться слишком разные представления о счастье...

elinorwise
Боже, а ведь может быть и такое:
-тебе нравится только этот персонаж, и с ним все пейринги хороши.
- тебе нравится этот персонаж КОНКРЕТНО в паре с другим.
- тебе нравится этот персонаж, но ты не воспринимаешь его, как героя фанфика.
- тебе не нравится этот персонаж, но, черт, он хорош в сочетании с тем.
- тебе не нравится этот персонаж, и поэтому ты "спариваешь" его с другим, либо в наказание, либо для воспитания)))

[erica albright is a bitch]

Triss Shandey
Последний вариант самый прикольный

[Оруга]

elinorwise

Айя все-таки важнее? Или уже нет?

Уже нет, ты знаешь) другое дело, что я всё-таки больше всего люблю их в ОТП) так что высшей степени просветления - пусть будут счастливы с кем-то другим, а я порадуюсь - я не достигла. То есть пусть будут счастливы, конечно , но радоваться я хочу на ОТП
Хотя... вот знаешь, если бы на периферии твоих ЙоджиШульдихов появился счастливый (с кем-то другим) Ая, при этом у них с Йоджи были бы близкие-тёплые-дружеские отношения, то интересно... только ведь Шульдих этого не вытерпит!

[Irma~]

elinorwise

Ну вот об этом я и говорю: для тебя главный персонаж - Йоджи, а "женщины для героя", в принципе, взаимозаменяем
Не совсем так.
Просто "женщина для героя" в случае Фудзимии одна - это Йоджи. А вот в случае с Кудо выбора больше. Поэтому я хоть и ОТПшник ЙоджиРанов, но люблю еще и другие пейринги с Йоджи, потому что у него они могут быть другие. У Рана нет.
Я за разнообразие ))))

если приоритетом является счастье для обоих, то задача становится вдвое сложнее. У них просто могут оказаться слишком разные представления о счастье...
Вот потому и не только ЙоджиРаном живу. ))) Счастья для Йоджи хочется разного, и он может получить его разное. А вот Айя, в условиях канона - только с Йоджи, ну или в гете

[erica albright is a bitch]

oruga-san

другое дело, что я всё-таки больше всего люблю их в ОТП) так что высшей степени просветления - пусть будут счастливы с кем-то другим, а я порадуюсь - я не достигла.

Вот и я не достигла Буквально бью себя по рукам, чтобы не начать "железной рукой загонять в светлое яойное будущее"

только ведь Шульдих этого не вытерпит!

Шульдиху, кстати, вообще не вредно терпелку потренировать ))))))

Irma~

Счастья для Йоджи хочется разного, и он может получить его разное.

А мне вот все время одинакового хочется - рыжего )))))

А вот Айя, в условиях канона - только с Йоджи, ну или в гете

Кто ж тебя каноном-то ограничивает?

[Irma~]

elinorwise

Кто ж тебя каноном-то ограничивает?
А мне и не охота Рана с кем-то еще. Просто реально не вижу его отношений с Брэдом, или с тем же Шу.